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[杂谈]回复林晗:新手求教这几个雷怎么判断? (10/1118)
 [童生] 周懿 发表于 2013年6月9日
上一篇被锁定了,这篇不知能保持多久,但扫雷网起码应该保持一个公平言论的空间,并且看到是谁先在进行人身攻击的吧。
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 林晗 回复于 2013年6月9日



“那么你开贴或者有人回复的时候为什么不重申呢?你要这样说,那我回不回复和你有什么关系?”
首先,你开贴时知道会有几个人回复吗?你开帖时会说“只需要一个人回复”吗?
其次,没有回复的人都是因为不屑于回答吗?原因有那么多种分析不出?我没让你回复啊。


““不欢迎讨论扫雷僵局”,请找出有关的证据,我在哪里说过这句话?不要无中生有捏造事实。”
那你前面回复的意思是什么?这篇帖子讨论的不是一个新手面临的僵局吗?是否捏造也要以事实为依据吧?


“我有说过排名吗?排名并不代表实力的道理,似乎你还不知道,至于你想不想知道另当别论。”
你是没有说过排名啊,可是那说我“没资格”的态度是哪里来的?任何排名当然都不能完全代表实力。


“呵呵,都扯到最终解释权了啊?那请你找出一条明文规定给我看看,如“本软件最终解释权归XX所有”,或者“任何人无权解释该软件”的书面条文。”

呵呵,那你的“解释完毕”和“此贴到此为止”,是为了表示什么?你是终结者,别人无权继续解释?


“扫雷吧里面最近是什么情况我现在无从得知,也没人说你发图不对,但至于大家对你发这种类型的东西有什么看法我就不说了。(自己去想想,扫雷网每个人都发一个图求指点,这个论坛会怎么样?至于你能不能想得通我就不知道了)”

大家有什么看法大家会表达出来。发一个贴询问就可以推广到所有人都发图求指点吗?贴吧的情况你不去看就当你不知道吗?这点你想不想得通我都不用怀疑了。


“首先这个前提是迂腐,看清楚了整件事请的发展过程:“发帖问”,然后我回答“多步推理,实战毫无意义”,之后你的回复“大部分简单可判”还说了自己的方法,我说是不是包含多步推理的“概率计算”,回答“不是”,然后我说“实战中这种迂腐的问题没有意义”,为什么?因为你没在实战中体会过,所以还没资格表达对别人的这个结论的不满,至于说话的态度,最后我已经说了言辞冒犯请见谅,你还想怎么样呢?”

我发帖时不知道这个是需要多步推理,只觉得可能是能简单判断出,但我没有判断出来。按你上面的说法,“不是概率计算”就是这种“迂腐”的问题吗?
另外,你上一封回复是“但请你保持你的言论文明”,我哪个词哪句话不文明了吗?实在找不到才提到你涉及人身攻击的“迂腐”这次词,有什么错吗?


“前面对问题的分类不明确,都不知道想问什么,是数学问题还是实战问题。那我只能理解为后者,既然从实战意义的角度,不说你迂腐还能说你什么呢?
给“迂腐”扣帽子“并且看看是谁先说的”,把它定义为不文明言论?不知道你的语文是怎么学的。”

我没有给“迂腐”这个词扣帽子吧,既然这个词也没有问题,那“但请你保持你的言论文明”这句从何而来?你的语文能力比我更需要敲打。



“看清楚你问话的前提“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”,你从哪里凭空生出来的依据?你就是攻击人,也得要有事实作为根据,懂?”

这句话就算攻击?这句话说了后你就有“仇恨”了?事实不是从扫雷录像显而易见吗?你不是,大多数人都也不是。懂?


“前面的回复,难道不是你自己列举的吗?”列举的东西就是你这些无中生有的东西,自己学得不精,还要凭空臆造出一大堆的猜测,然后留给别人质疑,最后去质疑别人质疑的内容,你的行为和吸引仇恨有什么区别?

那些猜测是“凭空臆造”的吗?不是说过是solve提供的吗?哪点质疑了别人质疑的内容?哪句话让你有了“仇恨”?


“哈哈哈哈,听完这话我差点没笑出来,雷帝给你指导,那是人家看得起你,你这样在后面帖子里搞下去,以后你还指望谁会给你指点?是不是还想挑拨离间呢?就这点素质,和那种没有道德底线的小人有何区别?”

呵呵,我在后面帖子里除了对雷帝表示感谢,说了别的吗?我不指望你来任何“指点”,但别人是否指点哪是你能控制的。按着你自己的思路走下去的想法就是挑拨离间没有道德底线的小人?直接把别人这样定性,这素质实在不敢恭维。


看来你对贴吧挺了解的,贴吧里的那一堆喷子是个什么样子我至少还是见识过的,但扫雷网只需要具有真才实学的人和刻苦训练的人,不欢迎随意捏造事实却不学无术的喷子,所以楼主还是请自便。

看,“喷子”这词也都出来了,呵呵。哪个事实是捏造的?哪里不学无术了?你可以代表整个扫雷网来决定是否欢迎谁吗?还是自己掂量一下吧。


“既然这个帖子已经逐渐演变成了人身攻击帖,是不是你想考虑从这个话题继续辩论下去?现在你有两种选择:要么互相给个台阶下,然后帖子就此终结。要么继续说下去,反正我不介意在这里和你奉陪到底,最后让管理员把帖子一删了事。当然如果继续的话,我相信以自己的智商,最终把你辩倒还是有信心的。”

推荐结贴已经成了你最频繁的回复了,不过人身攻击可不是我挑起的。我也没介意奉陪到底。欢迎以你的智商来回复。原来在你眼里真相不是看事实,而是看智商了。
最近一次修改:2013-6-9 18:21:53
主题被锁定
第 1 楼
 [雷圣] 林晗 回复于 2013年6月9日
“首先,你开贴时知道会有几个人回复吗?你开帖时会说“只需要一个人回复”吗?
其次,没有回复的人都是因为不屑于回答吗?原因有那么多种分析不出?我没让你回复啊。”

重新回去看看“我开贴只要有一个人回复就够了,其它人需要一再地重复一遍浪费资源?”这一句话的意思,你当时并没有在帖子里说明,直到现在也没有。另外请找出我那里提出了“不屑于回答”?问题是你自己提的,原因又何必让我来分析呢?

“那你前面回复的意思是什么?这篇帖子讨论的不是一个新手面临的僵局吗?是否捏造也要以事实为依据吧?”
既然提到僵局,那么后面说到的“猜雷解决”也是方法之一,首先我已经对你的僵局进行了回答,其次是的确没有任何地方表达了描述这句话的事实,如果有的话请你找出来分析给我看看,没有的话只能证明你又在捏造事实。

“呵呵,那你的“解释完毕”和“此贴到此为止”,是为了表示什么?你是终结者,别人无权继续解释?”
拼凑句子也得有点水平才行啊,真不知道您的语文怎么学的。“解释完毕”和“此贴到此为止”根本不在一个帖子上,而且即使在一个帖子上,也不能证明这个“到此为止”是对solver的“最终解释”啊。一个人对它的解释只是一个人的观点,你又有什么资格去扣“最终解释权”的帽子呢?

“大家有什么看法大家会表达出来。”首先请回去把原来的帖子看看,“发帖的都是完全没独立思考就马上去问吗?这是指责扫雷吧里发图问局的一群人吗?”你的前提是“发图问局的一群人”,但在扫雷网里并没有这种现象,首先前一句“发帖的都是完全没独立思考就马上去问吗?”这句话基于的事实是扫雷网发图的人,而不是贴吧。所以这又是你的凭空假设。既然你能假设“发帖的”在扫雷网成立,那么后面“发图问局的一群人”在扫雷网也是成立的。所以你的观点其实是“扫雷网一群人发帖问僵局”是成立的,会把扫雷网弄成什么样子你自己看吧。

“我发帖时不知道这个是需要多步推理,只觉得可能是能简单判断出,但我没有判断出来。按你上面的说法,“不是概率计算”就是这种“迂腐”的问题吗?”
你还是没理解我的逻辑,概率计算解决的是所有情况的数学问题的讨论,包括对于多步推理但是非雷确定的情况的讨论,所有的内容属于数学问题的范畴,但你在之前的回复中已经提到了“恩实战时应该猜的。”这句话,证明你想说的其实是实战问题。既然是实战问题,却研究多步推理的情况,在别人眼里不是迂腐又是什么?


“我没有给“迂腐”这个词扣帽子吧,”
看你最后一句的回复,“并且看看是谁先说的”,那你是在问我呢?还是在给自己说话不文明扣帽子呢?


“这句话就算攻击?这句话说了后你就有“仇恨”了?事实不是从扫雷录像显而易见吗?你不是,大多数人都也不是。懂?”
请先回答你说“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”这句话的原因,请解释清楚以后再来分析这个问题。而且你这句话的前面是“呵呵,大家回头看看前面的回复”你是想引用这句话表达不满吧?那我告诉你,我所表达的态度问题我已经道过歉了,但你现在还没有为你的态度向我道歉。既然如此,那你的行为和吸引仇恨又有什么区别?

“哪个事实是捏造的?哪里不学无术了?”不学无术,因为你连基本的扫雷实战研究和数学研究的区别都没搞清楚就发图讨论问题,这个简单的理由已经足够。“喷子”的原因更简单,不看别人说的内容的价值,不想想别人说这些话的原因,而采用一系列“迂腐这些词,是谁先在说呢?”的话来抬杠,这也只有“喷子”这种人才有那么高的水平说出来。

“我不指望你来任何“指点”,但别人是否指点哪是你能控制的。”
首先你并没有提到结贴,另外我想到以前帖子的内容,所以回复中重申了一下以前那句话“用太多步骤的量化推理解决一步操作在实战中毫无意义”的意思。但我的第一句话回复以后,既然是求指点,你连一个最基本的“谢谢”两个字都不会说,一点做人的基本教养都没有,这又是谁的素质不敢恭维呢?所以别人对于你这种毫无做人修养的态度,即使有再多的不满都是合理的。

“按着你自己的思路走下去的想法就是挑拨离间没有道德底线的小人?”
回去看你这句话:“林雷圣觉得雷帝指导的也都是不动脑子的新人,各种冒犯还是你自己去解释好了”,首先给别人扣了个帽子,说雷帝指导的也都是不动脑子的新人,然后说这是“各种冒犯”,既然你把这种冒犯的对象都假设成了“雷帝”并且捏造出了“我觉得雷帝如何”的事实,那这句话的意义不是挑拨又是什么呢?能如此用心险恶地使用出挑拨他人关系的手段,做人的素质又从何谈起呢?虽然我不知道你现实中是不是也是这样的一类人。


欢迎以你自认为的真理来回复我所有的话。
首先,真理掌握在我手里。
其次对于那些摆出各种歪理来和真理抬杠的人,只有用智商才能打败他们。
既然你打算用各种捏造的事实回复我逼我继续,那咱就奉陪到底吧。
第 2 楼
 [童生] 周懿 回复于 2013年6月9日
“重新回去看看“我开贴只要有一个人回复就够了,其它人需要一再地重复一遍浪费资源?”这一句话的意思,你当时并没有在帖子里说明,直到现在也没有。另外请找出我那里提出了“不屑于回答”?问题是你自己提的,原因又何必让我来分析呢?”
那你重新看看你说的“你再看看自从你开贴以来又有多少人会这么热心地回复你的帖子?”那你这句话的意思是什么?没有人热心的回复,所以呢?原因是什么?你能分析的了吗?

“既然提到僵局,那么后面说到的“猜雷解决”也是方法之一,首先我已经对你的僵局进行了回答,其次是的确没有任何地方表达了描述这句话的事实,如果有的话请你找出来分析给我看看,没有的话只能证明你又在捏造事实。
首先对这个僵局的回复是雷帝做出的。你在第5楼并没有对这个僵局做任何回答。
其次,我发帖时需要声明“这是个僵局”,你才知道这是吗?或者你想找描述哪句话的事实?注意你的用词,哪里有“又”,如果没有捏造事实,只能是你在贼喊捉贼。

“拼凑句子也得有点水平才行啊,真不知道您的语文怎么学的。“解释完毕”和“此贴到此为止”根本不在一个帖子上,而且即使在一个帖子上,也不能证明这个“到此为止”是对solver的“最终解释”啊。一个人对它的解释只是一个人的观点,你又有什么资格去扣“最终解释权”的帽子呢?”
是啊,话都是一个人说的,两个求助帖上自己的回复,为什么不敢重新引用?这是两个你的原话拼起来,不在一个帖子里,所以呢?那篇帖里,你说的“这个帖子到此为止”可不是“对solver的解释”。而且我原话“最终解释权的资格也不是你的”对应的是你的“对这个软件解释完毕”,我的意思应该很明白:solver放在网上,每个人有自己的使用方法。你可以说它“不适合训练实战水平”,但你观点能代表所有人吗?

确实,扫雷网里没有“发图问局的一群人”,我说那句时限定了扫雷网吗?贴吧的求助者呢?前一句“发帖的都是完全没独立思考就马上去问吗?”再往前,我仍然没有限制是扫雷网。所以“在扫雷网而不是贴吧发帖”这是你的凭空假设。
后面的话与前面关联,就不用解释了吧。扫雷网本来相对贴吧讨论质量就更高,绝不会出现很多人发张图问僵局。

“这句话,证明你想说的其实是实战问题。既然是实战问题,却研究多步推理的情况,在别人眼里不是迂腐又是什么?”
你没理解我说的情况。我想问的当然是在实战中的问题,我也说了我自己扫一盘,遇到僵局了,但并不明确这是否需要多步推理,有可能是浅显推理,但限于我的水平没能发现,所以发帖求助。如果是简单能判断并且看走眼了,我学习。如果是复杂如此贴的情况,那我也只会猜一个。
如果是高手对待实战问题却研究多步推理,是迂腐没错。但前提是发帖问的人不一样。

“还是在给自己说话不文明扣帽子呢”
你自己都说你说的“迂腐”这词没问题了,那请问我哪句话、哪个词不文明了呢?


“请先回答你说“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”这句话的原因,请解释清楚以后再来分析这个问题。而且你这句话的前面是“呵呵,大家回头看看前面的回复”你是想引用这句话表达不满吧?那我告诉你,我所表达的态度问题我已经道过歉了,但你现在还没有为你的态度向我道歉。既然如此,那你的行为和吸引仇恨又有什么区别?”
这句话意思你看不明白我就解释一下好了:我说“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”意思是扫雷网里几乎所有人都不是sub60,所以才要从零开始学习。那么最初阶段必然会遇到“本可以判断出的简单局却没有判断出”这种情况,而你在一个新手提问这种情况时,以“我当年在你这个水平的时候,谁告诉我那么多东西,这个帖子到此为止”来阻拦我继续问。那我当然该问一下你是不是扫雷网的天才?

“不学无术,因为你连基本的扫雷实战研究和数学研究的区别都没搞清楚就发图讨论问题,这个简单的理由已经足够。“喷子”的原因更简单,不看别人说的内容的价值,不想想别人说这些话的原因,而采用一系列“迂腐这些词,是谁先在说呢?”的话来抬杠,这也只有“喷子”这种人才有那么高的水平说出来。”

不学无术:我发帖只是询问一个僵局,也明确说了是实战研究,你自己也在这篇回复了提了。要按照你的理解,对僵局的提问都成了模糊的界限:如果是简单可判就是实战研究,复杂判断就是数学研究。那我发帖时我怎么知道这个是怎么判断的?连这点都分不清,不学无术还是形容你自己比较好。

喷子:我没有关注回复的价值和原因吗?那前面的4楼、6楼里我自己顺着思路推,并且说到“实战时应该猜的”不是我的思考吗?起先是没有提“迂腐”这个词的,如果你觉得这个词没有问题,并且纠缠于无视自己说过的话,欢迎拿来形容你自己。

雷帝回复后,我应该提“结贴”吗?这是哪门规则?
以前帖子对你同一句话的回复,我在14楼表达了“谢谢!”而你在雷帝已经回复(雷帝的回复也都说了谢谢)后,重申这句话,与主题毫无关联(因为我发帖时并不知道这需要太多步骤的量化推理),实在没必要对你表达谢意。你这素质,就是连让个座都要别人说谢谢,如果不说就不满了吗?
我说了这么多次谢谢你都看不到,就直接来骂“没基本修养,不敢恭维素质”,这实在是对你自身素质的最好表达。

首先,你说我是“不动脑子的新人“,而雷帝回复了我,所以我前面用的是“觉得”两字在向你确认观点。这句话的意思是询问你怎么看待雷帝回复我的求助帖的行为,等待你的观点,所以你就用“用心险恶、挑拨离间”来转移话题吗?到底是谁在用心险恶?你这做人的素质应该是和现实中有关联的。


“欢迎以你自认为的真理来回复我所有的话。
首先,真理掌握在我手里。
其次对于那些摆出各种歪理来和真理抬杠的人,只有用智商才能打败他们。
既然你打算用各种捏造的事实回复我逼我继续,那咱就奉陪到底吧。”

你若是真理,何必一再重申说出来自己代表真理,而指责别人的只是“自认为的真理”。
其次,如果你每次都要用“捏造事实”二字来形容别人对自己的回应,不愿意接受任何观点,欢迎继续。
第 3 楼
 [雷圣] 郭锦洋 回复于 2013年6月9日
这帖子发的好凶险啊 菜鸟只能路过了- -
第 4 楼
 [雷圣] 林锦帆 回复于 2013年6月9日
《论坛管理条例》
……
不欢迎讨论的主题
※ 无任何意义
※ 带有政治和宗教色彩
※ 包含色情、YY等内容
※ 包含广告、病毒等内容
※ 包含违法内容
※ 敏感话题
※ 诽谤、诋毁、人身攻击

※ 对不符合以上规定的主题和回复,将直接删除。情况恶劣时可封停直至删除用户。
第 5 楼
 [雷圣] 林晗 回复于 2013年6月10日
“那你这句话的意思是什么?没有人热心的回复,所以呢?原因是什么?你能分析的了吗?”
原因之一:回复你的帖子,回帖人要耗费大量的脑细胞去实现运算过程,他解决不解决与否对他本人毫无关系。
原因之二:大量的帖子充斥于贴吧,归类只有死猜贴和多步分析贴两种,你这个毫不例外,这种帖子虽然合理,但大家已经看腻了。
原因之三:问这种问题的人,多半是自己不会思考问题的人。
OK,是不是每一句都想质疑?质疑之前请你做两件事,否则你没有质疑的资格。
1.请找出我哪里提出了“不屑于回答”?
2.把我的观点向大众求证。

“你在第5楼并没有对这个僵局做任何回答。”
我的回答更具有总结性,就是针对你的僵局做的归类回答。“多步骤分析”,“实战情况下”

“注意你的用词,哪里有“又” ”
想和我玩文字游戏么?前面列举的所有事实,全部被你忽略了,要不要我一条一条地给你列出来看看呢?

“而且我原话“最终解释权的资格也不是你的”对应的是你的“对这个软件解释完毕””
那么请问你的最终解释权的资格说的又是什么?自己去看你的原句:
“solver是计算机完成,但计算机计算的结果也包括人可以简单推出,和人经过复杂思考才能推出的吧。说它适合训练,当然是solver绝大情况下给出的判雷是普通人也可以经过简单思考判出,但因为自身对定式或等式不熟没有判出,所以才有了参考价值。软件作者不是你,最终解释权的资格也不是你的。”
一个人说的“解释完毕”和“最终解释权”有半毛钱关系吗?最终解释权的术语定义你懂吗?不懂自己上百度查去。


“当然是solver绝大情况下给出的判雷是普通人也可以经过简单思考判出,但因为自身对定式或等式不熟没有判出,所以才有了参考价值”。那你对你说的这句话又具有你说的“最终解释权”吗?

“贴吧发帖的一群人”看它的原句:
“你很牛,那是你的方法,你没有去问。别人也不是没有独立思考啊,发帖的都是完全没独立思考就马上去问吗?这是指责扫雷吧里发图问局的一群人吗?”
首先我没提到扫雷吧,这个是你自己先提出来的,这里的帖子和扫雷吧有关系吗?既然你能凭空假设我对扫雷吧现象的观点,我就不能假设你的观点是针对扫雷网?说你这叫贼喊捉贼一点都不为过吧。

“扫雷网本来相对贴吧讨论质量就更高,绝不会出现很多人发张图问僵局。”这样说来,扫雷网论坛的质量就是被你这样的僵局贴影响的,既然如此,你是不是也在为论坛质量的下降做着贡献呢?



“如果是高手对待实战问题却研究多步推理,是迂腐没错。但前提是发帖问的人不一样。”
首先我没看过你的录像,不知道你的风格,所以不清楚你的水平如何,就像扫雷网有的童生还能经常扫出过半的Estim=6X.XX的录像尸体一样,因为他的开率奇低无比所以一直没破过(具体是谁这里不公开,要了解用私信问)。

“我想问的当然是在实战中的问题,”似乎你的后面并没有给出回答,而是告诉我sure decisions,仅仅是确定的结论可并非都是浅显推理,既然你实战扫雷的目标是为了sure decisions,那自然包含了多步推理,所以给了你“迂腐”的结论——或者你只是想展现一下你的英文水平但用错了词?

“那请问我哪句话、哪个词不文明了呢?”
所以我才想问你来呢,去看看我最开始的话,“但请你保持你的言论文明,谢谢。”我说了是“保持”,你的反问里说了什么呢?“并且看看是谁先说的”,又是谁先做好了给人扣帽子的架势呢?

“意思是扫雷网里几乎所有人都不是sub60,所以才要从零开始学习”
不是sub60就要从零开始学习吗?有的人基础比你好得多也没sub60,还有人基础比你差,但从零开始就一定要选择在论坛里发图问吗?贴吧里和扫雷网主群里哪个不行?既然你自己都知道僵局贴会影响整体质量。

“那我当然该问一下你是不是扫雷网的天才?”
那我现在也回答你这句,首先我不是天才,另外扫雷网接近所有目前已经sub60的人都可以告诉你这句话:“我当年在你这个水平的时候,谁告诉我那么多东西”,不相信吗?不相信你可以在中国的扫雷界在所有的sub60玩家中一个个求证。


接楼下。
第 6 楼
 [雷圣] 林晗 回复于 2013年6月10日
接楼上:

“如果是简单可判就是实战研究,复杂判断就是数学研究。”
首先这句话你没理解对,因为前提是对僵局的提问,所以才分为简单情况和复杂情况的研究。连你自己都不知道怎么判断的,只能说明这不是你自己玩的,所以根本不能归纳为实战的范畴。除了实战外,既然你自己不承认是数学研究,那就只有第三类娱乐了,你是想发帖娱乐大众么?既然如此,那你连“不学无术”都不如了,自己知道这种帖子会下降论坛整体质量还在这里发,我只有呵呵了。


“起先是没有提“迂腐”这个词的”
从你的sure decision开始,你的观点就已经变了,“确定的决定”包含的有多步推理,既然你的这个单词让别人认为你的观点是:实战还要多步推理,那本身就可以划为迂腐的范畴,而后面我看到你的回复中却说“但本可以简单判断的许多也一猜了之”这样的话和我抬杠,这不叫喷子又叫什么呢?这个词还是留着给你吧。

“你这素质,就是连让个座都要别人说谢谢,如果不说就不满了吗?”
既然你提出了这个假设,那我也提一个假设:“别人给你让座,如果他在你面前让了座但你并没坐到位子上,那么就没必要说这个谢谢”这就是你的形象的真实写照。
好了,你和我根本不是一个世界上的人,你自认为的那种只看重利益的价值观我不敢苟同,或者说你的素质高得离谱,但至少我还有随口说谢谢的习惯,作为中国文化的基本礼节的一部分,这一点你又做得如何呢?指出你的问题你却要从利益的角度来反驳我,这已经足以体现你的素质如何了。(或者我可以说你是个非常势利的人,那素质就更不用说了)

“所以我前面用的是“觉得”两字在向你确认观点。”
你的原话不是这个意思吧?你是想给我扣这个“各种冒犯”的帽子吧?自己看原话去:

哦我觉得我更是遗憾了,雷帝也在楼上指点过,林雷圣觉得雷帝指导的也都是不动脑子的新人,各种冒犯还是你自己去解释好了。

我已经说了,雷帝回复你是给你面子,免得弄个发帖零回复的尴尬。“到底是谁在用心险恶?”首先是你将这个雷帝给你的回复,硬要往“冒犯”上套,那我只能理解为你想挑拨关系了。能把这种风马牛不相及的东西都扯到一起,不说用心险恶还能说什么呢?

“如果你每次都要用“捏造事实”二字来形容别人对自己的回应”
看来你是真不承认自己曾经那么多捏造事实的行为,那我就给你一一罗列下来:

1.“不欢迎讨论扫雷僵局”,你到目前为止都没找到我说这句话的依据。
2.“谁定的不平等规则啊?”,请找出我说了这个不平等规则的依据。
3.“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”虽然你最后给出了一个貌似合理的解释。
4.“最终解释权的资格也不是你的”,似乎从头到尾都没提到这个专业术语概念的解释。
5.“原来在你眼里真相不是看事实,而是看智商了。”这几个贴我也没看出你想辨出什么真理,大部分的内容都是扣帽子的人身攻击帖,既然你下的结论大部分都是扣帽子的行为,我只有选择还击了,包括这个帖子的回复,捏造结论扣帽子的行为不就是比的智商吗?我知道你想说迂腐这个词是人身攻击,但我针对的是你的训练方法,所以最后我说了“言辞冒犯”的话,至于你有没有那个理解能力,我就不得而知了。然后在你的新帖里最后编辑时加了一句说“真理”看的是“智商”,那我只能呵呵了。

就说这些,如果你打算再捏造一些结论或者给别人扣几顶帽子,欢迎继续。或者请你解释出你认为正确的道理,然后让大家来评评理。
第 7 楼
 [雷圣] 林晗 回复于 2013年6月10日
内容还没复制完,4楼已经有人发话了,楼主您是考虑继续在这里回帖刷屏呢,还是怎么样?

这帖子删不删跟我半毛钱关系没有,但我的账号里的录像可不想弄没了,你账号没了损失比我小。

从这个回复以后,我决定保持沉默。你想怎么给我扣帽子随你便,但不排除你扣的帽子太多,让我超过忍耐的极限,然后选择在扫雷网以外的地方以其他我能想到的方式还击你的可能性。

告辞。
第 8 楼
 [童生] 周懿 回复于 2013年6月10日
“那你这句话的意思是什么?没有人热心的回复,所以呢?原因是什么?你能分析的了吗?”
原因之一:回复你的帖子,回帖人要耗费大量的脑细胞去实现运算过程,他解决不解决与否对他本人毫无关系。
原因之二:大量的帖子充斥于贴吧,归类只有死猜贴和多步分析贴两种,你这个毫不例外,这种帖子虽然合理,但大家已经看腻了。
原因之三:问这种问题的人,多半是自己不会思考问题的人。
OK,是不是每一句都想质疑?质疑之前请你做两件事,否则你没有质疑的资格。
1.请找出我哪里提出了“不屑于回答”?
2.把我的观点向大众求证。

呵呵,看来你三个原因都是针对这个问题本身么?然后在问题三中间只会攻击别人嘛?提这种问题的如果都是不会思考的人,那欢迎你这种会思考的人去把所有这种贴找出来反驳一下。那我来分析一下:
原因之一,扫雷网论坛的热度比扫雷吧较低,大家也更注重回帖质量,不会出现比如“同问”这种水楼。
原因之二,这题从结果看确实分析过程比较复杂,要涉及假设,所以没有人马上回答。

那么,你不是在对每一句质疑吗?你有资格质疑我说的话?
1. 注意我的原话是“其次,没有回复的人都是因为不屑于回答吗?”,我说了你吗?
2. 观点大众在看,你自己的观点自己没能力求证需要我帮你?



“我的回答更具有总结性,就是针对你的僵局做的归类回答。“多步骤分析”,“实战情况下””
你的回答在摒弃雷帝回答下相当于没有任何实质性帮助,看来这10个字恐怕是适用于所有别人回复后你再添一脚吧?


“想和我玩文字游戏么?前面列举的所有事实,全部被你忽略了,要不要我一条一条地给你列出来看看呢?”
你语文学的很好吗?欢迎啊,来列举一下~我忽略了哪个事实?


“一个人说的“解释完毕”和“最终解释权”有半毛钱关系吗?最终解释权的术语定义你懂吗?不懂自己上百度查去。”
哟,那最终解释权的定义和引用这个词表达的意思又有半毛钱关系?你去百度谷歌查一圈有用?


“首先我没提到扫雷吧,这个是你自己先提出来的,这里的帖子和扫雷吧有关系吗?既然你能凭空假设我对扫雷吧现象的观点,我就不能假设你的观点是针对扫雷网?说你这叫贼喊捉贼一点都不为过吧。”
我是提了扫雷吧,所以呢?是谁先我假设别人观点的?这里的观点只是说“是否应该提这种僵局问题”应用在扫雷吧和扫雷网有本质区别吗?就别把用在自己身上的词又放别人身上了。


“这样说来,扫雷网论坛的质量就是被你这样的僵局贴影响的,既然如此,你是不是也在为论坛质量的下降做着贡献呢?”
哦我觉得这样的话,扫雷网论坛的质量其实就是被你这样的回复影响的,本来正常的提问交流有错吗?你为论坛质量下降做的贡献恐怕彼此彼此吧。


“首先我没看过你的录像,不知道你的风格,所以不清楚你的水平如何,就像扫雷网有的童生还能经常扫出过半的Estim=6X.XX的录像尸体一样,因为他的开率奇低无比所以一直没破过(具体是谁这里不公开,要了解用私信问)。”
论坛发帖人的消息在右上角都有,你不清楚可以去查,就像证据摆在那你不去索取就不能说不存在一样。


“我想问的当然是在实战中的问题,”似乎你的后面并没有给出回答,而是告诉我sure decisions,仅仅是确定的结论可并非都是浅显推理,既然你实战扫雷的目标是为了sure decisions,那自然包含了多步推理,所以给了你“迂腐”的结论——或者你只是想展现一下你的英文水平但用错了词?“
我说到sure decisions是因为你提这题是在讨论概率,所以我把solver给出的原设置“sure decisions”复制给你。学习阶段当然应该把选项条调整到sure decisions,这样已经可以帮助自己在最大程度上提醒自己判断出尽量可以简单判断的雷。但别断章取义说“你实战的目标就是为了sure decisions”,连初级都会要猜雷,实战更需要猜测这点不懂吗?sure decisions是复制过来的英文软件原选项,给你是做证据贴过来,难道你这英文水平就看不懂了?



“所以我才想问你来呢,去看看我最开始的话,“但请你保持你的言论文明,谢谢。”我说了是“保持”,你的反问里说了什么呢?“并且看看是谁先说的”,又是谁先做好了给人扣帽子的架势呢?”
“请你保持你的言论文明”这句话是什么情况下说的?这不是误导别人说我在前面帖子里“言论不文明”吗?就比如难道你没有骂人,别人会无端来一句“请勿骂人”吗?这架势是你在扣别人“言论不文明”的帽子吧?


"不是sub60就要从零开始学习吗?有的人基础比你好得多也没sub60,还有人基础比你差,但从零开始就一定要选择在论坛里发图问吗?贴吧里和扫雷网主群里哪个不行?既然你自己都知道僵局贴会影响整体质量。"

你说的问题不是“sup60是否需要学习吗?”那学习过程中选择在论坛里发图问哪里错了?谁规定不允许在这里发图问,只允许在贴吧和主群了?既然你自己的回复也是在拉低整体论坛帖子质量。

“那我现在也回答你这句,首先我不是天才,另外扫雷网接近所有目前已经sub60的人都可以告诉你这句话:“我当年在你这个水平的时候,谁告诉我那么多东西”,不相信吗?不相信你可以在中国的扫雷界在所有的sub60玩家中一个个求证。”

呵呵,我有那句话怀疑了这句话吗?我说的是“你在我这水平时,没有人指导你,不代表我不可以在我的水平寻求指导”。这点有错吗?别试着转移话题。


接楼下。
第 9 楼
 [童生] 周懿 回复于 2013年6月10日

接楼上:

“首先这句话你没理解对,因为前提是对僵局的提问,所以才分为简单情况和复杂情况的研究。连你自己都不知道怎么判断的,只能说明这不是你自己玩的,所以根本不能归纳为实战的范畴。除了实战外,既然你自己不承认是数学研究,那就只有第三类娱乐了,你是想发帖娱乐大众么?既然如此,那你连“不学无术”都不如了,自己知道这种帖子会下降论坛整体质量还在这里发,我只有呵呵了。”

我已经说了,提问时提问人不可能判断是“简单情况”和“复杂情况”,前提是对僵局的提问没错,那错在哪了?所以呵呵,“不是自己玩的”都能搬出来,我有必要拿张别人扫的图来问?
我发帖是寻求对这种僵局的解决办法,并且通过别人帮助得知了复杂分析可以判断,但效用不大时应该猜测这一点。这就是发帖娱乐大众?不学无术?你还真喜欢给人扣帽子啊,欢迎以你自以为是的智商打败我,只是别把拉低到跟你一样的水平用丰富的经验来打败我。



“起先是没有提“迂腐”这个词的”
从你的sure decision开始,你的观点就已经变了,“确定的决定”包含的有多步推理,既然你的这个单词让别人认为你的观点是:实战还要多步推理,那本身就可以划为迂腐的范畴,而后面我看到你的回复中却说“但本可以简单判断的许多也一猜了之”这样的话和我抬杠,这不叫喷子又叫什么呢?这个词还是留着给你吧。

“确定的决定”包括简单推理,也包括多步复杂推理。我原话是“所有点都是solver算的sure decisions”意思是不认同你说的这题是概率讨论,我认为的概率讨论是狭义的在多种情况下计算各未知点是雷概率的讨论。“迂腐”和“喷子”,你自己吐出来的这两词就再还给你好了。



“既然你提出了这个假设,那我也提一个假设:“别人给你让座,如果他在你面前让了座但你并没坐到位子上,那么就没必要说这个谢谢”这就是你的形象的真实写照。
好了,你和我根本不是一个世界上的人,你自认为的那种只看重利益的价值观我不敢苟同,或者说你的素质高得离谱,但至少我还有随口说谢谢的习惯,作为中国文化的基本礼节的一部分,这一点你又做得如何呢?指出你的问题你却要从利益的角度来反驳我,这已经足以体现你的素质如何了。(或者我可以说你是个非常势利的人,那素质就更不用说了)”

假设也要看是否合理吧,如果他让了座,那当然要说谢谢,但是他让座了吗?你的回复除了重复一句自己说过的所谓“总结”,有别的实际价值吗?那这个假设就是“别人没给你让座,你跑去跟每个车上的人说声谢谢”这就是你形象最真实的写照。
欢迎你从另一个世界来,但哪句话是“只看重利益”了?而且上篇也提过,在另一篇帖子里我没有对你上次的回复说谢谢吗?果然是不同世界,素质高的不同凡响了。中国文化的传统礼节,在我上篇帖子回复给你“谢谢”时,你对回帖人的最终又体现在哪里了?这才能看出你根本的素质吧。(或者说你是个自以为是的人,根本就没什么素质)


“我已经说了,雷帝回复你是给你面子,免得弄个发帖零回复的尴尬。“到底是谁在用心险恶?”首先是你将这个雷帝给你的回复,硬要往“冒犯”上套,那我只能理解为你想挑拨关系了。能把这种风马牛不相及的东西都扯到一起,不说用心险恶还能说什么呢?”

呵呵,那你去求证一下,雷帝回复的目的是给面子?我指了“雷帝给你的回复,硬要往“冒犯”上套”吗?这句原话再次附上,仔细读几遍,没有什么问题的吧?你把这说成是挑拨离间,那你这不是用心恶毒?


1.“不欢迎讨论扫雷僵局”,你到目前为止都没找到我说这句话的依据。
2.“谁定的不平等规则啊?”,请找出我说了这个不平等规则的依据。
3.“也许你刚接触扫雷起就是sub60?”虽然你最后给出了一个貌似合理的解释。
4.“最终解释权的资格也不是你的”,似乎从头到尾都没提到这个专业术语概念的解释。
5.“原来在你眼里真相不是看事实,而是看智商了。”这几个贴我也没看出你想辨出什么真理,大部分的内容都是扣帽子的人身攻击帖,既然你下的结论大部分都是扣帽子的行为,我只有选择还击了,包括这个帖子的回复,捏造结论扣帽子的行为不就是比的智商吗?我知道你想说迂腐这个词是人身攻击,但我针对的是你的训练方法,所以最后我说了“言辞冒犯”的话,至于你有没有那个理解能力,我就不得而知了。然后在你的新帖里最后编辑时加了一句说“真理”看的是“智商”,那我只能呵呵了。

ok, 既然你这么喜欢把我说的话扣“捏造事实”的帽子,那我一一回应就是了:
1. 我原话是“我目的是提高开率,但对定式和等式的运用不熟,有些情况不知道是否能简单判断,所以我发帖问一下。如果是实战问题,大家对鼠标、鼠标垫、屏幕分辨率等都能从细节处讨论,那扫雷网有没有这么一条准则不欢迎讨论扫雷僵局?”这句话里,哪个词意思是这句话是你说的?看,你又在扣别人帽子吧。
2. 好啊,敢再截断断章取义些吗?原话如下:“你:“如果在这里说的一切都是基于扫雷的话,有没有资格的话就是送给你的。无论是从实战经验上还是从理论研究上。”我:呵呵,你排名高些,新手就不能继续问了吗?谁定的不平等规则啊?”这句里说了你定了任何规则吗?哈,第二顶帽子。
3. 疑问句还看不懂吗?我说了你“刚接触扫雷起一定就是sub60”这样的肯定语气吗?这是捏造事实?
4. 这个上面已经回答了,如果你还要纠缠“最终解释权”文字上的定义的话。这点跟“捏造事实”有关?
5. 事已至此,反看最先是谁发起的人身攻击好了。你在9L的回复是“话已经说到这份上了,楼主自便吧。PS:不要在这里尝试表达你对别人态度的不满,首先一路上的进步过程中没人指点过我,另外你也没资格对指点你的人发表看法。”
你再看看楼上,我对你表达了态度上的不满吗?你先发起人生攻击扣了又一顶帽子吧?

ok, 从上面看,确实贼喊说贼,不仅列举一下把自己扣给别人的帽子都抖出来了,还别人扣了“不学无术”,“迂腐”,“喷子”各种帽子。
哦如果这样我也觉得你的方法挺迂腐的(放心不针对人,如果你没有理解能力理解错了,请见谅)。别搞错了我说的是你在回复里提到真理在你那里,而且你有足够的智商辩倒我,那我更只有呵呵你竟然把我这句回复理解成“真理看智商”了。
第 10 楼
 [童生] 周懿 回复于 2013年6月10日
4L是发话了,而且《论坛管理条例》最后一条就是“不欢迎讨论诽谤、诋毁、人身攻击”,如果调查起来,先进行人身攻击的是你吧?
那雷圣您呢?继续刷屏回复这个?

这个回复之后,我也决定保持沉默了。随便你怎么把自己给别人扣了一顶又一顶帽子的行为说成是别人扣帽子。当然借用你一句话“不排除你扣的帽子太多,让我超过忍耐的极限,然后选择在扫雷网以外的地方以其他我能想到的方式还击你的可能性。”

同告辞。
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