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[技术]张少武和我对竞速技巧的一次探讨 (7/1409)
 [雷神] 林艺海 发表于 2023年6月21日
张少武:中国扫雷网第六位,但是据说钟言更强。擅长nf,现在只扫fl。近期活动减少。喜欢标二开三。
林艺海:本人:对竞速技巧也有涉猎,擅长跳判。
海:我一直想问张少武,为什么这么喜欢标二开三?



海:像这两张相同的局部还好,确实是最优解








海:张我就不理解了。我一般会先标下面的一标一开二,然后双线到上面的标二开三,靠外有发展








武:没那么复杂,就是为了省力和保持节奏
海:还有这个一不用标,上面的二不是过了一小会儿就马上标了嘛,双击覆盖互相冲突,以及靠边两格,容易出op,不赚。
海:就是343上面的一



海:还有收尾可以用郭帝的无脑猜雷理论,反正雷靠左还是要猜,不如先点了。这个不需要收尾也成立。
武:这是两个标双的一组动作,就没打算分开做
武:有些时候,看起来收益不是最大,但是最顺手
武:我并不太追求最大收益,看到哪是哪
海:标二开四未必赚,路线从右到左再回来顺手,而且路线也短。
武:凭我的判雷实力想看清楚收益的话,速度得下降1/3
武:所以我基本策略一直就是“差不多就行”
海:当然双线也是可以的,点完就可以点下面的数字了。
武:我模仿过朱耀宇,那样扫我的avg只有3.5
武:脑子不太够用
海:我其实欣赏李明炫
海:不是他复杂度排计盒维数第二嘛。
武:炫帝现在的风格不适合我学习了,他改操作流了
武:我操作不太行脑子也不太够,只好选择差不多就行
武:Thrp0.99上下,也不追求多高
海:不错了
海:我觉得可以发雷网
武:avg thrp1+真的挺费劲的
海:还要试探双击。
武:发什么
武:发心得?
海:我们的探讨和图片,改成布雷
武:(兔兔蹲下.jpg)
海:IE要不要发?
武:我再看看
武:感觉思路跟竞速有冲突
武:这句话没太看懂,啥意思,跳判过去标1开2?
武:如果没理解错,这个是不好接受的[捂脸]都跳判了去标1开2很反直觉。
武:然后靠边标雷开op也只是一种习惯,不标雷就是三次左键+破空,线路更复杂
武:只点一次左键去等2的话又影响节奏,竞速里面保持节奏挺重要的
武:只点一次左键去等2的话又影响节奏,竞速里面保持节奏挺重要的
武:万一没op呢,等2又很滑稽,所以补两个标雷去双击没问题,愿意三次左键+破空也没问题
武:最后有一点需要说明,对于绝大多数人,最快的加速方式不是双线,而是就近操作+局面符合预判
武:我可以负责任的说巨地以下的所有人去玩FL,都是如此
武:另外,我个人觉得标2开3是一个FL玩家的重要标志,标2开3和标1开2相比,在我看来预期收益更大,暴露信息更多,优先级更高,所以对此很重视。跳判过去标1开2对我而言,不太容易理解[捂脸]
武:这个标2开3指的是什么也没看懂……标1开2+反应硬直+没有标2开3的局面,双线不成立
海:不好意思,在布雷,有点吃力。
武:(一拳超人半身战斗服黑线.jpg)
武:截图传图片简单的多
海:视频不太清晰
海:而且太大了,还得裁剪






海:标这两个雷。
武:噗,你不是说标下面的吗
武:怪不得感觉根本没看懂
海:先标下面的一啊
海:不过距离比较远,也可以先试探双击
海:而而且这两个雷即可以往上发展,又可以往右发展,还都可能有两格
武:完全理解错了
武:“下面”,我以为你说我标的两个雷再往下
海:卧槽,我幸幸苦苦按的这么多布雷都没了,自动退出登录了。
武:没有问题,标1开2+补雷开3+试探确实很合理
海:破空也顾不得这么多了,还是比点过去赚。
海:一行行复制也挺吃力的
海:我还得标注是谁说的话
武:不用标注我的了,我都没看懂之前说的什么,对空输出了
武:(狗头翻白眼.jpg)




武:你说的“下面”,我就当成这个雷了,完全想不明白这是干什么
海:是这个雷啊
海:二右边出一再标,出二三就点开或什么都不用做
海:而且也符合下上下的节奏
武:343上面的一这句话也没看懂
武:[捂脸]啥也没看懂
武:343旁边的?
海:说错了,可能指左边的
武:我觉得你帖子白发了……
武:早知道讨论的是什么,早就停了,这种简单局部细节的衔接,我连想的兴趣都没有
武:太简单了,真的太简单了,没有讨论的价值
武:之所以说了半天,是在跟我的幻想较劲
武:Ok睡觉了
海:晚安
武:这个事情值得想想,假如没有那个2把下面的1覆盖,我为什么用两个连续的标双




武:为啥说直接标B值得商榷,因为A那边落下一个,让线路不那么平滑
武:用竞速玩家习惯用的连续标双,能加速而且整齐,尽管收益没有最大化
武:所以说竞速和ioe有时候思路上有一点区别,这个我觉得可以讨论一下
海:这个确实,我不是说前面是下上下,这里是左右左的节奏比较好嘛
武:一开始线路就选错了,或者说只看到了标2开3,后续的规划就无从谈起了
武:一开始就错了,我就没看到上面
武:有件事,我不清楚海大师知不知道连续标双是个肌肉记忆
海:可能吧,我也有这种感觉
武:基本原因就是,下一个雷出现在双击方向的2格开外,练多了就是肌肉记忆
武:我觉得这个东西你可能用得少一些
海:我可能会纠正吧
武:[捂脸]很多成分是靠肌肉记忆扫雷,不是最优解但是最快解
武:当然这一段是跟你讨论,不是说我刚才的局部没有问题
武:那个是有问题的,但是正解太简单,我不爱讨论这么细的东西
武:喜欢聊聊大面
海:最后那个收尾直接点,也不是没难度,你和我可能看不出来,但锅底还是很有可能的
武:说得更夸张一点,能双线而不双线,都不是最优解
海:我看成双线不是最优解了,经过你这么一提醒,我想到了收尾那张图还可以直接标角上的雷,然后双击接试探双击。当然可以把左下角先点了。
海:对了,收尾先点不是因为要猜,而是因为绕路麻烦,而且还斜向



这个你说没问题,我不这么认为,因为这个标2开3也需要硬直反应时间
武:也是杵在原地等,怎么可能没问题,对吧,至于双线的难度,那又要看个人能力了
武:鞠泽恩能做的,对我而言就难如登天
海:可能从上往下点留反应时间了,反正下面雷已经阻止出一了
海:诶,我看你是从上往下点得呀,没浪费时间,标雷也是从下往上的。
武:没看回放,还真没想到,我印象里这儿略微停顿了
武:那个收尾直接猜见过很多次
武:但我判雷不太行,最近有点倾向,就是先把能判的点了,最后处理它,也不浪费多少时间
武:让自己保持一个判雷不那么浪的状态[阴险]
武:要是它不是终局,你看我会不会直接猜,肯定会
海:那可以形成定式,肌肉记忆
武:欢迎教我战略级思想,但雷怎么标,双击位置点哪儿,点击次序咋办,这些细节咱以后就不讨论了。太简单了我看着烦(不是吹牛,是真的烦)
武:朱耀宇2018年也提过,有个形状,已经有一个标雷,补一个拐角猜的雷相当于标2开4然后往里面试探一下,是最快的
海:居然不是锅底先提的
武:哥,你要搞清楚,郭帝不擅长FL……
武:他甚至ioe也只有1.4,肯定跟朱没法比啊
海:那可以用第一种方法啊
武:(狗头翻白眼.jpg)
武:脑子晕了,赶紧睡觉
武:[捂脸]但是有时候看见了也用不出来
海:别捂脸了,都看不见了
武:没见过几次,看见了也用不出
海:你不是说收尾猜见过很多次嘛?
武:包含关系。郭帝说的拐角猜,太多了,每天都有
武:没看回放,还真没想到,我印象里这儿略微停顿了
海:诶,我看你是从上往下点得呀,没浪费时间,标雷也是从下往上的。
海:感觉这句话说咦更精准,更符合语境。诶有点沪普腔了。
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调整了一下语序,补充了一点漏掉的说明,合并了比较短的上下文,更改了一些上下文的次序,改变了一些摆雷,使全文更连贯。
最近一次修改:2023-6-25 17:04:43
回复此主题
第 1 楼
 [雷圣] 张少武 回复于 2023年6月21日
海大师是真的喜欢研究细节,这大晚上的摆雷发帖不睡觉……
第 2 楼
 [雷圣] 钱旭程 回复于 2023年6月21日
海大师辛苦了!
第 3 楼
 [雷神] 王嘉宁 回复于 2023年6月21日
可以的,形式有新意
第 4 楼
 [雷圣] 濮天羿 回复于 2023年6月21日
竞速存在木桶效应。目前在效率这一环形成短板只有两种情况:大量标一开一和大量漏标一开三。海大师思路超前,但愿未来的人类能做到
第 5 楼
 [雷神] 林艺海 回复于 2023年6月21日
简单确实简单,除了最后的收尾无脑猜。
第 6 楼
 [童生] 谢婉玲 回复于 2023年7月9日
标二开三是什么意思
第 7 楼
 [雷圣] 李思贤 回复于 2023年7月11日
回六楼:标两个雷之后一次双击能打开三个格
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