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第 11 楼
 [雷圣] 黄雪彤 回复于 2023年3月21日
以联萌玩家的身份对于帖子里关于联萌的内容说一下自己的看法吧。。
(P.S. 解释一下,联萌指的是一款手机扫雷APP,全名叫扫雷联萌,游戏有内置论坛,也有QQ群,想下载欢迎加入QQ群830600024下载(只能安卓,苹果不行))

1、我其实有点没太懂,“问手机扫雷不方便切换翻开和插旗,怎么办”,这个问题不是本身就代表提问者不会点数字翻开(也就是电脑中的双击)吗?反正问这个问题的都是这样的萌新,因为我一般看到这种问题的帖子,都会点进这个人的录像,看一看他怎么扫的,然后就发现他不会双击。所以教他怎么用正确的操作来玩,很正常呀。总不至于真的他问切换就跟他讲切换吧。就像有人跟你说“我每天走在路上总是踩到石子,脚很痛,怎么让脚底板少点痛觉神经”,你低头一看,发现他不知道穿鞋子,那你是建议他最好穿鞋,还是真的帮他思考“怎么让脚底板少点痛觉神经”这种问题。。。
话说回来,所以让看教程没问题啊。基本操作不会的话,那一定还有更多不会。那么丢一个教程最快了。顶多是应该告诉一下具体看教程哪里去学习基本操作。
至于队形什么的,我持保留意见,暂时不发表看法。

2、关于42发贴抨击萌新X,以及跟鞠帝的双标什么的,这事儿我觉得是楼主不了解前因后果,以下是我的个人记忆:那个萌新X在刚出现的时候就已经很招人烦了,包括但不限于在社区刷屏发一些神神叨叨的帖子、在群里说一些奇怪且刷屏的内容、骚扰部分活跃用户等等。在把大家都烦了一圈儿之后,他才开始搞的这个雷图整活,注意到这个时候他不是一个普通的路人,他是一个人见人烦的存在,所以继续刷屏整活才会被怼。以及他问扫雷怎么玩之后又引起众人模仿什么的,也是建立在他引起多数人反感的基础上。
鞠帝可没做什么跟萌新X类似的事儿,本来就跟大家关系不错,加上可能是实力原因很受到崇拜,所以“大受欢迎”也很正常。明星出门会被要签名,普通人不会,这肯定不是民众双标嘛。
我觉得这个萌新X完全不至于碰瓷到鞠帝,也不至于碰瓷到普通玩家,没有可比性啊,也不存在什么双标,只不过是萌新X招人嫌而已。

3、总地来说我觉得楼主对联萌方面的感受与我认为的正常情况出现偏差,很大程度是因为楼主没有太多接触这些人。包括平日答疑,以及各种QQ群里的交流。如果只看社区,可能确实会出现一些对情况的判断偏差。所以我觉得得澄清一下,联萌以及联萌中的部分玩家并没有楼主说的那么不堪。如萌新X那样的偶尔出现的“不受欢迎的人”被抵制是一件好事。总不能任由他们刷屏发电,然后大家继续烦着还不能说吧。这样的结果就是最后越来越多的人忍无可忍,退圈了之类的。我相信这不是楼主想要看到的结果。
4、我也想问,楼主为啥不把帖子发联萌呢,帖子中提到的人除了鞠帝之外大概都不看雷网,在这发也没啥用啊。。。
第 12 楼
 [雷神] 林艺海 回复于 2023年3月22日
1.切换不方便怎么办这个问题如果是我问的,那我表达的意思就是希望改进操作体验,就像我提的建议一样。我没注意到提问者的实际情况,默认他遇到的是和我一样的问题。
我反对的也不是队形,而是队形指出的方案不解决问题。
2.我只注意到连萌论坛,没了解群里的环境,可能萌新X真有爆米花说的这么烦吧,不过那也是大家模仿他的弱智操作烦他在先。42挂X的那帖,一开始评论也是比较温和的反对X,X和42对线后,评论才清一色的要求处置X,我关注的点是这些人是出于自己对X的讨厌还是更多的借42的威风狐假虎威,落井下石。
4.没想到雷网和连萌是如此隔绝,听从你的建议在连萌也发一份。
第 13 楼
 [雷神] 杨鼎 回复于 2023年3月22日
我该怎么用言语表达我对海大师您的崇拜?呜呜呜,海大师牛逼。
第 14 楼
 [雷圣] 郭锦洋 回复于 2023年3月22日
而在我看来海大师真正应该去做的事情应该是去wom把效率玩到极致

当前版本的wom对于超高效率的奖励是1局1件完美

期待海大师刷爆wom,把黄玉刷到一文不值
第 15 楼
 [雷神] 田铭扬 回复于 2023年3月22日
个人对于竞速、效率、胜率(阿比特规则或者win7规则)、高难度无猜(比如巧克力)等都还是比较认可的,但我认为所谓“休闲玩家”其实没有必要纳入更专业得讨论。就像专业的五子棋有交换、禁手等等,而并不把课间在笔记本上画格子玩的那种纳入讨论。
第 16 楼
 [雷圣] 濮天羿 回复于 2023年3月22日
有段时间没混圈子了,所以只能参考几个月前的情况进行开炮。联萌圈从没混过,不作评价

苏晓东的知识测试明确表示sub40比一小时开25局水平高
这个没啥问题。我没有经过任何训练的情况下在wom第一次刷开率,100局nf轻松进四小时。

只有实际做到了才能证实有相应水平
不合逻辑。我不需要做今年高考卷子我也能打包票我数学全国卷稳拿120分。

毅力和运气也是实力的一部分
毅力和运气有用,但是依赖毅力和运气就是在浪费生命,你自己可以抱着这个价值观,不要害人

开率也是需要技术的
没有人说开率不需要技术。你一开始反驳的苏晓东的例子也是间接给了开率一个技术判断。如果你认为苏晓东说不如sub40就是不需要技术的意思,那或许对你来说扫雷入门标准是sub40

维护有猜扫雷只是出于惯性保守传统,抱残守缺罢了
首先好好说话,目前无猜的定义还不统一。人气比较高的无猜扫雷,wom和巧克力,都会限制/强制某些局部的出现。即使不加此限制,对于何种无猜的事件空间是公平的也有争议。
换个说法,你太云了,起码把wom地狱、巧克力extra bitter、黑猫玩明白吧

总结
雷圈不存在什么竞速单一价值观,反倒可能是你对雷圈有单一偏见。也许你想讨论的是竞速优越感,这个话题确实有挺多可聊的,需要的话另开帖吧
第 17 楼
 [雷神] 林艺海 回复于 2023年3月22日
你本身就是sub40玩家,4小时开100局只能证明sub40实力不弱于1小时25局,要证明sub40强于1小时25局除非有人能1小时25局但做不到sub40。不过我这也只是杠一下,我还是相信你的结论的。主要矛盾还是后面的那些话。
依赖毅力和运气是浪费生命,照你这么说,扫雷也是没意义的,连人生都是没意义的。存在主义认为世间的一切都是没有意义的,人为其赋予意义。浪费生命就是单一价值观对解释权的垄断。
你说这么多无猜想说明什么?我不需要玩过无猜扫雷,就算无猜扫雷根本没被发明出来,我也有资格抱怨有猜扫雷的体验不佳,而不必接受扫雷就是有猜的说法。这就是一个人直观的感受。
第 18 楼
 [雷圣] 濮天羿 回复于 2023年3月22日
除非有人能1小时25局但做不到sub40
大有人在。

就算无猜扫雷根本没被发明出来,我也有资格抱怨有猜扫雷的体验不佳,而不必接受扫雷就是有猜的说法。这就是一个人直观的感受。
我解释的是维护有猜扫雷的原因。你扣的抱残守缺的帽子我不接

照你这么说,扫雷也是没意义的,连人生都是没意义的。
不明所以
第 19 楼
 [雷圣] 钱旭程 回复于 2023年3月22日
只有实际做到了才能证实有相应水平

我感觉是的,不做到怎么证实呢,证明真实,如果有人说自己绝对能怎么样的话,这就不是证实了,需要有实际的证据,才能叫做证实。

毅力和运气也是实力的一部分

这就要看怎么定义实力了,我个人不太认同毅力的说法,我更喜欢欲望的说法,因为有欲望,所以产生了一种叫毅力的东西,没有欲望的单纯毅力我认为坚持不了太久,一定是需要多巴胺来刺激的,运气的话,可以归为是软实力部分。

一个人对什么会有欲望,这也是比较难说的,一个人是否开心或难过,也是比较难说的。
第 20 楼
 [雷神] 林艺海 回复于 2023年3月22日
回濮天羿:
我针对的是有人抱怨扫雷有猜体验不好,竞速玩家就说你只能接受有猜扫雷,这是游戏的一部分,不爽别玩。抱残守缺是我说的重了。

你说依赖运气和毅力是浪费生命,那我也可以说扫雷又不能赚钱,也是浪费生命,人都是要死的,生活也没意义。既然有人依靠运气和毅力扫雷了,那么他从中感受到的乐趣就为他的行为赋予了意义,而不是浪费生命。
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